webOS Forums - форум пользователей телевизоров на webOS

[AlexMaestro]

TrueHD LG в принципе никак не может обрабатывать и/или передавать на саундбар?
Получается, что для этого Атмоса неизбежно надо приставку использовать? Т. е. про обработку видео (а аудио) через LG можно забыть?

К сожалению, встроенный плеер LG не поддерживает воспроизведение Dolby TrueHD (включая Atmos в этом контейнере) из файлов (MKV, MP4 и т.д.). Это системное ограничение, которое характерно для любых телевизоров LG, включая C4.
В данной теме этот вопрос поднимается практически на каждой странице и решение всегда одно - использовать внешний медиаплеер типа NVIDIA Shield TV Pro, Zidoo Z9X, Apple TV 4K (с ограничениями) или (вроде бы) приставку Xbox/PlayStation.

п.с. есть еще Dolby Digital Plus (E-AC-3) с Atmos, он поддерживается во встроенных приложениях потоковых сервисов (Netflix, Apple TV+) и во встроенном плеере.

[narpol]

TrueHD LG в принципе никак не может обрабатывать и/или передавать на саундбар?

встроенный плеер LG не поддерживает воспроизведение Dolby TrueHD (включая Atmos в этом контейнере) из файлов (MKV, MP4 и т.д.). Это системное ограничение, которое характерно для любых телевизоров LG, включая C4.

Будем справедливыми, LG тут ни при чем - точно такие же ограничения существуют и у всех иных производителей. И это лицензионное ограничение от Dolby Labs.

[Sam89]

Почитал про атмос комменты на кинозале, то что Нолан против атмоса в своих фильмах)) и вообще если не было задумано изначально то впечатления будут испорчены, так же как в случае дубляжа. Оригинальный атмос в фильмах пробежавший я не встретил, но думаю лучше сконцентрироваться на поиске хорошего старого доброго фильма, чем ограничивать себя узкими специфическими аккордами в целой композиции

[narpol]

С хобота

Сборка кастомного Atmos микса.

Подробное изложение простого метода сборки микса, как из каналов, так и с использованием оригинальных объектов и метаданных. Рекомендую к прочтению как простым пользователям с целью развеять сомнения в части кастомных дорожек (если они не сделаны кривыми руками), так и энтузиастам, которые сами собирают такие дорожки.
Введение

Сейчас основным, и в случае с TrueHD, единственным способом создания кастомных Atmos миксов является последовательность рендеринга оригинала в каналы с использованием программы Dolby Reference Player и последующая сборка (после наложения голосов или замены участков с дубляжем и отголосками) Atmos микса на основе отредактированных каналов в рендерере DaVinci или в рендере самой Dolby (Atmos Mastering Suite). И такой способ изготовления кастомных Atmos дорожек у многих пользователей вызывает сомнения (“статичный”, “ненастоящий” и т.д.).

Сборка кастомного микса с использованием оригинальных метаданных была возможна только в случае eac3 joc, благодаря программе Cavernize, позволяющая разобрать оригинальный Atmos в набор “объекты + метаданные” (pcm+oamd в виде формата adm bmf), с последующей сборкой микса всё в том же рендерере DaVinci или Dolby. Однако сам формат eac3 для кастомного Atmos является очень плохим источником. Как в части качества звукового сигнала (декодирование и повторное кодирование lossy), так и в части применяемой технологией joc, которая по своей сути является матричным алгоритмом понижающего микширования, что в свою очередь создает очень заметные артефакты при обратном извлечении объектов.

Но теперь появился инструмент, позволяющий конвертировать оригинальные дорожки TrueHD с Atmos в набор “объекты + метаданные” и создавать кастомные дорожки с динамическими объектами, как и в оригинале. Значит ли это, что метод изготовления дорожек из полученных при рендеринге каналов надо забыть? На самом деле НЕТ.

При воспроизведении Atmos дорожки вы всегда слышите именно каналы, а не объекты. Из объектов микшируются каналы (рендеринг) в соответствии с установленной схемой воспроизведения конкретного потребителя. Т. е. любое объектное аудио при воспроизведении всегда конвертируется в канальное аудио без изменения самого микса. Зачем тогда нужные объекты, если в результате все равно требуются каналы? Dolby адаптировала кинотеатральную реализацию иммерсионного звука для домашних развлекательных систем. Атмос микс может содержать до 128 аудиоэлементов (монофических аудиосигналов), которые могут обеспечить рендеринг до 64 каналов в кинотеатре. Форматы доставки для домашнего кино (TrueHD и eac3) ограничены (по факту) 16 аудиосигналами (в виде каналов и/или объектов).

Но тот же самый микс, состоящий из 16 аудиосигналов, но в виде 15 динамических объектов с каналом НЧ (immersive object based) позволяет получить большее количество каналов при воспроизведении, чем содержится аудиосигналов в самом миксе, вплоть до 35 громкоговорителей, за счет механизма масштабирования. Dolby, при реализации своей технологии, учла и возможность воспроизведения в больших частных домашних и корпоративных кинозалах. Опять же, речь идет о самой технической возможности технологии Atmos. А конкретная реализация такой масштабируемости зависит от работы специалиста по микшированию в каждом конкретном случае (“не все йогурты одинаково полезны”).

Самое главное для понимания:

Без разницы, как представлен один и тот же Atmos микс – на основе динамических объектов или на основе каналов. Воспроизведение будет идентично.

Рендеринг объектов в каналы меняет формат представление иммерсионного микса, но не сам микс

Микс на основе каналов ограничен схемой воспроизведения - не более 16 громкоговорителей.

C продолжением, раксрывающим суть реализации сказанного, желающие могут ознакомится на источнике (по ссылке)

[Sam89]

narpol
То есть сделанный на стороне, считай оригинальный атмос?

[narpol]

Хозяин морей: На краю Земли / Master and Commander: The Far Side of the World / 2003 / ДБ, СТ / 4K, HEVC, HDR, Dolby Vision P7 / Blu-Ray Remux (2160p)

Контейнер: MKV
Перевод: Дубляж
Субтитры: Russian (Full), English

Качество: Blu-Ray Remux (2160p)
Видео: MPEG-H HEVC, 48.5 Кбит/с, 3840x2160, 23.976 кадр/с, 10 бит
Аудио: Русский (TrueHD+Atmos, 8 ch, 4861 Кбит/с), (E-AC3+Atmos, 6 ch, 768 Кбит/с), английский (TrueHD+Atmos, 8 ch, 4634 Кбит/с)
Размер: 56.99 ГБ

Релиз: от DaTmoSX

[Efgen48]

Доброго времени суток!
Понимаю, что таких вопросов много, но все же задам.
Захотелось очень смотреть фильмы с атмос. Скачал пару рипов, наткнулся на сообщение телевизора, что не поддерживаемый формат. Полез гуглить, нашел данную тему. В вашем сообщение увидел, что можно "вроде бы" проигрывать через PS. Порылся в профильной теме, так и не нашел полезного. Залил на внешний хдд рип хозяин морей, воткнул в плойку - не воспроизводится. Просто черный экран и всё. Для проверки закинул рип полегче с шестиканальным звуком, воспроизвелось но тылы на баре молчали... Покопался еще в теме про плойку и телевизор, выяснил что мой hdmi (от плойки к бару) оказался не 2.1, а 2.0. Может оно в этом дело, но не уверен так как игры в атмосе нормально звучат, но все же завтра заменю на 2.1.
Вопросы:
Есть ли смыл пытаться проигрывать TRueHD через плойку или мертвое это дело?
По внешним медиаплеерам - список из трёх штук представленных выше не изменился? Я так понимаю это древние (2019) проигрыватели по некислой цене (20-30к) и альтернатив нет для True HD? И есть ли по ним какие то темы с описанием настроек или все в ютубе давно уже записано?
Dolby Digital Plus (E-AC-3) с Atmos - скачал рип Хозяин морей: На краю Земли из последнего сообщения, телевизор определил атмос и написал, что данная дорожка не поддерживается, хотя звук идет на колонку самого ТВ игнорирую саунд бар. Также есть звук если переключить на источник wi-fi на баре, hdmi же молчит и говорит колонка телевизора. В выборе дорожек только одна - русский DD. Подскажите что нужно сделать, чтобы читалось Dolby Digital Plus (E-AC-3) с Atmos?
Прошу прощение, в теме плаваю, поиск не совсем помог - наверное еще больше запутал. Сижу уже весь вечер, злюсь, помогите обуздать технику

[narpol]

По внешним медиаплеерам - список из трёх штук представленных выше не изменился? Я так понимаю это древние (2019) проигрыватели по некислой цене (20-30к) и альтернатив нет для True HD

Их (= таких альтернатив) множество (причем реально перечислены не самые беспроблемные по совокупности аспектов использования за свою цену), есть и более дешевые, за подробностями/с вопросами в тему Внешние медиаплееры и приставки (Android, Dune, Oppo...) (тут уже оффтоп), про эти 3 забудьте. Однако, руководствоваться просто годом релиза того или иного источника однозначно не стоит, тут как раз очень далеко от того, что самое новое является самым лучшим.

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:

Dolby Digital Plus (E-AC-3) с Atmos - скачал рип Хозяин морей: На краю Земли из последнего сообщения, телевизор определил атмос и написал, что данная дорожка не поддерживается, хотя звук идет на колонку самого ТВ игнорирую саунд бар. Также есть звук если переключить на источник wi-fi на баре, hdmi же молчит и говорит колонка телевизора. В выборе дорожек только одна - русский DD. Подскажите что нужно сделать, чтобы читалось Dolby Digital Plus (E-AC-3) с Atmos?

Какие настройки вывода звука на ТВ заданы? И как все (ТВ и бар) соединено?
По ситуации: 1) Не поддерживает ТВ TrueHD и сообщает в данном случае об этом, а с DD+ быть не должно проблем (если заданы правильные настройки на ТВ и создано необходимое HDMI-соединение).
2) Описание ситуации прямо говорит о том, что что-то сделано неправильно. В качестве эксперимента (для начала), на период использования АПК встроенного плеера ТВ, просто отсоедините плойку от саундбара.
3) Раз речь про вышеуказанный релиз, то в выборе и должна быть только одна дорога (из всего 3-х размещенных в медиаконтейнере), т.к. двух других в TrueHD АПК встроенного плеера ТВ просто не отображает, т.к. не понимает. А вот как раз дорогу с атмосом на основе сжатого c потерями DD+ он прекрасно воспроизводит, но только почему-то (с причинами надо разбираться, и поэтому нужны ответы подробные на вопросы выше) звук отправляется на его стоковые динамики, а не на цифровой HDMI ARC аудиовыход.

Добавлено спустя 20 минут 41 секунду:

увидел, что можно "вроде бы" проигрывать через PS. Порылся в профильной теме, так и не нашел полезного. Залил на внешний хдд рип хозяин морей, воткнул в плойку - не воспроизводится. Просто черный экран и всё.
Есть ли смыл пытаться проигрывать TRueHD через плойку или мертвое это дело?

ЕМНИП, то в теме Приставки Sony Playstation и телевизоры LG есть прямо информация, что в качестве медиаплеера от плойки нет толку от слова совсем на таких медиафайлах akotlyrov @ Приставки Sony Playstation и телевизоры LG, dimx21 @ Приставки Sony Playstation и телевизоры LG, akotlyrov @ Приставки Sony Playstation и телевизоры LG.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Покопался еще в теме про плойку и телевизор, выяснил что мой hdmi (от плойки к бару) оказался не 2.1, а 2.0. Может оно в этом дело, но не уверен так как игры в атмосе нормально звучат, но все же завтра заменю на 2.1.

Дело не в этом, имеющийся кабель был бы достаточен для требуемого сценария, не переводите деньги - толку не будет. Ну и справочно, у самих кабелей нет никаких "версий" narpol @ Выбор саундбара

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Телевизор: LG C365

Какой ТВ в итоге у вас [такого нет, если только LGE не отдало на аутсорсинг производство своих моделей ТВ сети магазинов "Лента" ]?

[Efgen48]

Какие настройки вывода звука на ТВ заданы? И как все (ТВ и бар) соединено?
По ситуации: 1) Не поддерживает ТВ TrueHD и сообщает в данном случае об этом, а с DD+ быть не должно проблем (если заданы правильные настройки на ТВ и создано необходимое HDMI-соединение).
2) Описание ситуации прямо говорит о том, что что-то сделано неправильно. В качестве эксперимента (для начала), на период использования АПК встроенного плеера ТВ, просто отсоедините плойку от саундбара.
3) Раз речь про вышеуказанный релиз, то в выборе и должна быть только одна дорога (из всего 3-х размещенных в медиаконтейнере), т.к. двух других в TrueHD АПК встроенного плеера ТВ просто не отображает, т.к. не понимает. А вот как раз дорогу с атмосом на основе сжатого c потерями DD+ он прекрасно воспроизводит, но только почему-то (с причинами надо разбираться, и поэтому нужны ответы подробные на вопросы выше) звук отправляется на его стоковые динамики, а не на цифровой HDMI ARC аудиовыход.

Спасибо большое за ответы, доброго вам здоровья на долгие лета!
Знаете, бывает ситуация, когда что-то болит и ты уже настроился серьезно лечить, приходишь к врачу и все симптомы пропадают? Вот у меня также с телевизором - включил сутра и хозяин морей отлично воспроизводится с заявленным DD звуком на баре. Что произошло на за ночь - непонятно. Настройки все равно прилагаю.

IMG_20250831_110007.jpg (4.64 МБ) Просмотров: 148

IMG_20250831_110100.jpg (4.3 МБ) Просмотров: 148

IMG_20250831_110120.jpg (4.63 МБ) Просмотров: 148

IMG_20250831_110025.jpg (4.34 МБ) Просмотров: 148

IMG_20250831_110027.jpg (5.09 МБ) Просмотров: 148

По приставкам понятно, покопаюсь в теме. Но все равно был бы благодарен, если бы тыкнули в более бюджетное решение.
По плойке тоже понятно, заморачиваться не буду.
По шнуру меня напрягло, что телек при использовании плойки показывает 60гц 8бит. Надо попробовать сегодня, не ясно, что за сбой был вчера, что даже звук не падал на бар.
Телевизор LG OLED C3 65', бар LG S95QR.

[zen77]

Захотелось очень смотреть фильмы с атмос. Скачал пару рипов, наткнулся на сообщение телевизора, что не поддерживаемый формат.
Есть ли смыл пытаться проигрывать TRueHD через плойку или мертвое это дело?

Для того чтобы смотреть Атмос и получить удовольствие от просмотра, как минимум нужно 2 вещи. Это ресивер с поддержкой True Hd. Хотя бы начального уровня как Denon 1800 с акустикой и проигрыватель, который будет воспроизводить True HD. Например Zidoo Z20Pro. Его я взял в июле за 12,5 тр. Сейчас он стоит в районе 16тр.