webOS Forums - форум пользователей телевизоров на webOS

[eselkan]

AMETKO ну если в контексте ...

[Копипаста]

Посмотрите на график PQ (нижний правый квадрат) у Samsung Q9F ->

Samsung_Q9FN_HDR_postcalib.jpg (119.57 КБ) Просмотров: 5876

Комментировать такое сложно, поскольку очевидно, что творится какой-то бардак и скорее всего что-то поломано или в неправильном режиме, но чтобы публике было понятнее - телек накидывает +200 нит относительно стандарта PQ. Т. е. вместо требуемых по PQ 200 нит выдаёт 400, вместо 400 - 600 и т. д. Неудивительно, что это будет банально ярче, но вот только это неуместная и неправильная яркость.

Затем, судя по тестам, у нового Самсунга Q9F яркость в реальных HDR сценах в районе HDR 800-900 нит, что не принципиально отличается от оледа с его ~700 нитами в этих же сценах. С той разницей конечно, что у оледа идеальное локальное управление пикселями в отличие от ЖК.

Вот замер ->

https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=sh…amp;id=1525936564

Peak brightness (HDR) 1500 nits (5% & 10% window)
798 nits (ANSI)

Важна именно вторая строчка, потому как в реальном контенте смотрят не на единичные белые квадратики по центру экрана, позволяющие козырнуть локальной подсветкой, а на смешанные картинки, где локальное затемнение уже не может себе позволить жарить на полную.

В подтверждение этого тезиса замер из другого источника ->

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q9fn
HDR Real Scene Peak Brightness: 908 cd/m2

Т. е. поверх бардака с PQ ещё и не такая уж и выдающаяся яркость болтающаяся скорее в районе тысячи нит.

Потом. Если у оледа проблемы с однородностью на низкой яркости, то с Q9F можно влипнуть на "грязный экран" по всему диапазону ->
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Samsung_Q9FN_large_27.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Samsung_Q9FN_large_26.jpg
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Samsung_Q9FN_large_28.jpg
http://i.rtings.com/images/reviews/tv/samsung/q9fn/q9fn-dse-large.jpg


Не то, что я как-то особенно ненавижу Самсунг и пытаюсь принизить - вовсе нет, у самого пара сильно не топовых ЖК от Сасмунга, но в данном случае с Q9F есть претензия именно на топоту, а по факту по-моему как-то всё не так и гладко.
Вероятно в обзоре hdtvtest более детально разберут и прокомментируют что, как и почему происходит.

--

Впрочем, это всё цифры и тесты.
Вживую, лично мне и в домашних условиях с *VA телеками бросаются в глаза совершенно мрачные углы обзора. Они ведь просто неприлично узкие и картинка яростно плавает не то, что если ходить по комнате, но даже если головой качать или откинуться на спинку дивана. Про это обычно принято трогательно "забывать" при сравнениях OLEDvsLCD, но на мой взгляд это очень сильный аргумент в пользу оледа.

Источник: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22847:15635#15635

[AMETKO]

А вот новости от "независимого" Винсента, про Qled, опять его "взяли" за одно причинное место с его "тестами".
https://mobile.twitter.com/Flatpanels/s ... 4159869952

[Bakugan]

AMETKO
Технические комментарии, замеры и тесты у Винсента как раз правильные. Причём изрядно достаётся и "премиальной" технике.

Конфликт на который вы сослались возник из-за того, что Винсент раскритиковал другие обзоры и восторженные отзывы про Q9FN за то, что по его мнению они не достаточно технично и подробно рассказали про ряд суровых "особенностей" Q9FN, включая плавающую и сильно завышенную относительно PQ яркость в HDR. При этом в первоначальную версию ролика (сейчас этот кусок вырезан) он вставил кадр с графиками из пары обзоров (flatpanelshd и avforums), где было явно видно что творится что-то непотребное и странное, но, по его словам, издания якобы решили не заострять внимание на этих фактах. На что Расмус из flatpanelshd вполне обоснованно возразил, что он про эти косяки написал и привёл цитаты.

На мой личный неправильный взгляд в предыдущих обзорах, включая flatpanelshd, действительно решили не углубляться в эту тему. Накидывает телек +1ХХ нит в HDR и это никак не поправить, но и что с того. О том, что хорошо бы более технично разобраться в том, что происходит много народу писало. И Винсент не подвёл - разобрал так, что теперь стоит звон на пол-интернета :gigi: и даже сюда занесло.

P.S. avforum поставил 10/10 и присвоил Q9FN лычку Reference Status
https://www.avforums.com/review/samsung-qe65q9fn-review.14868

[AMETKO]

Bakugan
Это всего лишь 10 в мире ЖК-телевизоров.
И, кстати, этот тв для одного? Вдвоем смотреть уже нельзя? ))) Из обзора:

По-прежнему ощущается заметное снижение контрастности и цветопередачи, когда вы перемещаете более 15 градусов по обе стороны от центра, а цветение становится более очевидным. В конечном итоге это просто слабость технологии, поэтому для ее смягчения просто убедитесь, что вы сидите в центре экрана.

[Voff]

Samsung Q9FN und LG C8 OLED im Test: Freesync, Dolby Vision, Dolby Atmos und mehr.

phpBB [video]

Лично мне по этому видео (и то что сам видел) больше симпатизирует Oled. Контраст вне конкуренции и углы обзора.

На скрине ниже мне лично на Oled картинка более трехмерная. Ближе к эффекту что смотришь в окно)
Даже по небу слева вверху. Тем более Oled под углом. ИМХО

47e86a666d74.jpg (121.35 КБ) Просмотров: 6487

[AMETKO]

Samsung Q9FN und LG C8 OLED im Test: Freesync, Dolby Vision, Dolby Atmos und mehr.

В видео немцы говорят о тех же проблемах что и предыдущие рецензенты (flatpanelshd). Грубая работа локального затемнения, вследствие чего сильная потеря деталей в темных сценах, особенно кинорежим (на скриншотах все видно), намерили 480 зон. Топовый ЖК давит детали...
Локальное затемнение работает не идеально и может сильно подсвечивать яркие объекты в темноте, слабые углы обзора. Про яркость в HDR говорят что, на реальном материале она сопоставима с OLED18 года и лишь в очень специфических сценах выше, высокие пиковые замеры не имеют значения. В целом несмотря на минусы, картинка очень впечатляет для ЖК.
Отмечают отличную однородность всех протестированных ими OLED 18 года, в то время как в моделях 17 года однородность была хорошей 50/50.
Пишут что по-прежнему, если не рассматривать OLED, то предпочитают Z9 новому Q9, у которого реальная яркость выше OLED и гораздо более точная и тонкая работа с цветом.
Q9 их выбор только как дисплей для игр). FreeSync на XOX работает и в игровом режиме визуально дает восприятие частоты близкое к 60 кадрам (отзывы с av).
Так же они уже протестировали новые Panasonic, абсолютно идентичные панели и фильтры у FZ800, FZ950, разница лишь в дизайне и звуке.

[Архивариус]

Вышла статистика продаж тв за 1 квартал этого года, телевизоры OLED продаются намного лучше, чем модели QLED. См.

[AMETKO]

Самсунг наносит ответный удар

QLED ne vygoraet.jpg (79.09 КБ) Просмотров: 6010

[JackSparrow]

AMETKO
Пусть там самсунг что угодно на своих коробках пишет, лично я пойду в магазин и куплю ОЛЕД, т. к. сравнивал данные тв лично. Преимущества ОЛЕД безграничны, приходиться повторяться, это и контраст, и глубокий чёрный, и при этом отличные углы обзора, и "самостоятельность" светодиодов, а самое главное, что технология не стоит на месте (как ЖК-ашная, из неё уже выжали всё, что могли и теперь она держится, только благодаря пиару, в основном от Самсунг. Понимаю, обидно быть в числе первопроходцев ОЛЕД тв и отдать пальму первенства ненавистному конкуренту LG, который добился больших успехов в производстве, на котором "Сам (и) сы" поставили крест), развитие в плюс идёт полным ходом. Отсюда и масса разговоров/споров, брать ОЛЕД сейчас, или подождать 19-й модельный ряд (потому как не просто ждут улучшений характеристик, а верят в них. А в 19 ждём ОЛЕД и в 40-49", и в 80", инфа практически на всех ресурсах доступна).
Какие козыри у ЖК-ашников?! Первый, остаточное изображение (ОИ). Но, чтоб на современных ОЛЕД тв, получить остаточное изображение, а уж тем более при просмотре в домашних условиях, это надо не смотреть тв, а засыпать под него и при этом желательно на экран телевизора подать статическую картинку, и обладать очень крепким сном (это так примерно на недельку заснуть). Но допустим, получили ОИ и что?! У ЖК можно подумать без проблем Да достаточно, только один фактор привести в пример, это реализация подсветки (особенно на современных тв.), какого бы она типа не была, перебьёт ОИ одним махом. И тут ещё непонятно на, что лучше смотреть на едва заметное ОИ, или пятна, засветы, затемнения...
Ресурс панели (говорим, только о нём), это вторая "страшная аж жуть" сказка. Но тут всё просто, современный тв. рассчитан на пять-семь лет службы, будь-то хоть ЖК, хоть ОЛЕД (больше от везения зависит. Кому какой экземпляр достанется). А если и через семь лет всё кажет, то по любому лично захочется чего-нибудь "свеженького". Технологии не стоят на месте и маркетоЛОХи не зря хлеб едят, так всё распишут, что обязательно появится желание заменить "старенький" на новый.
Ну и третье, часто описываемое преимущество ЖК - пиковая яркость. Если собираетесь тв с собой на пляж прихватить, то может это преимущество и к месту, а для дома и нынешней яркости на ОЛЕД за глаза. А если учитывать спецификации современных стандартов, то и ни один ЖК им, и близко не соответствует. Тянут, потянут, вытянуть не могут, зато каждый год на свежих моделях можно похвастать, что они на N-ое (мизерное) значение превосходят своих предшественников, т. е. работаем/развиваем И через лет эдак пять будем соответствовать.
Единственная проблема ОЛЕД тв, это нехватка качественного контента. Но, опять же, это и к ЖК тв относится. Вот это действительно, проблема из проблем и быстро её никто не решит.